座谈会才进行到一半,有些事情还需要跟陈耀华核实,为了让座谈会继续进行下去,老罗暂时还不想把事情搞僵,见此情景,他急忙缓和气氛,“耀华同志,我们就是确认一个事实,至于老刘那些话属于什么性质,不是这次座谈会要讨论的问题。”
陈耀华这人实在,他认为老罗是部里的财务司长,又是这次带队的组长,说话应该比较可靠,至于两位干事,陈耀华不打算跟他们一般见识。
老罗的缓兵之计起了作用,陈耀华认为,既然只是确认事实,他实事求是地陈述当时说过的话,对刘司长应该不会有什么影响,“罗司长,如果你是这个意思,座谈会可以继续往下进行,要是想拿我的话给刘司长定什么罪,我不仅拒绝在会议纪要上签字,而且马上离开这里!”
“耀华同志,不要感情用事嘛,我知道你跟老刘打了多年交道,你们之间互有好感,但在大是大非问题上,希望你认清形势,顺应时代潮流。”
“罗司长,我可不是感情用事,尽管我跟刘司长打了多年交道,但我们之间不掺杂任何个人感情,我们的交往全是工作关系。形势也好,潮流也罢,我觉得关键是实事求是的原则,如果要我信口雌黄,捏造事实,诬陷好人,那就违背做人的原则了,我不会做那种事!”陈耀华不卑不亢地说。
老罗微微点头,“我知道你是个有性格的人,谁也没有让你做违背原则的事,但你把事实陈述出来,就像刚才那样,知无不言,言无不尽,不是很好吗?”
“陈述事实这没问题,但我不希望自己的话被歪曲利用。我是个科研工作者,对自己说过的话负责,也希望大家都言而有信。”
“好啦,我们是国家干部,知道自己在做什么。耀华同志,继续陈述你知道的跟老刘有关的事实吧。”老罗催促道。
陈耀华再次陷入茫然,“刘司长是部里的干部,虽然我跟他有些接触,但我知道什么呀?”
“还是让我们提醒你吧,在科研管理方面,老刘给你灌输了哪些错误思想?”
“宋干事真是小瞧人啊!我又不是幼稚的小学生,堂堂交通大学毕业生,在基层科研战线摸爬滚打了这么多年,用得着别人给我灌输管理思想吗?说句不敬的话,要论基层科研管理经验,他比我差远了!”陈耀华故意岔开话题。
“我们跟你谈的当然不是基层管理经验,而是指大的方面,比如行业规划,中外差距,科研思路等等。”
“他是部里主管科研的领导,如果说他没跟我们谈过行业预测和规划,那是在撒谎,比如我们现在的tsmt系列产品,就是受到了刘司长的启发,在tsm基础上开发的一系列具有特殊性能的产品。至于中外差距,即使我们想知道,但现在国外封锁这么严,他也不知道国外的现状,怎么比较差距呀?科研思路方面,他是做管理的,在这方面他没有优势,就更谈不上灌输了。”
“耀华同志,难道你不知道老刘解放前曾在欧洲留学吗?”老罗提醒道。
“知道,全系统有几个不知道刘司长曾留学于德国哥廷根大学?但解放后他毅然回到祖国,这有什么问题吗?有问题也是上级组织部门的事,跟你我有什么关系呢?”
“我们的意思是老刘年轻时受过资本主义教育,在跟你们交流过程中,他有没有向你们灌输资本主义思想?”
“朱干事,你这逻辑有问题。如果曾经受过资本主义教育,你就认为刘司长满脑子资本主义思想,那你在小学中学阶段,接受的是国 民 党统治时期的教育,请问你脑子里是什么思想?”
“老陈,你这是偷换概念,强词夺理!”
“朱干事,咱们让罗司长评评理,我怎么偷换概念,强词夺理了?我只不过按照你的逻辑,就事论事,以子之矛,攻子之盾,你激动什么呀!”陈耀华若无其事地两手一摊。
“老陈,今天把你找来参加这个座谈会,是让你配合我们核实老刘的问题,你却处处跟调查组争锋相对,我郑重向你发出警告,你这种态度是有问题的!”
“朱干事,你这是冤枉好人!自从进到这个屋里,你们问啥,只要我知道的,全都实事求是地告诉你们,还想让我怎么配合?我放下正在进行的工业化试验,全心全意配合你们工作,反倒被你倒打一耙,你还讲不讲理?”半真半假,陈耀华就是想惹对方生气。
小朱还想跟陈耀华计较,老罗知道他不仅占不到任何便宜,还耽误时间,对核实老刘的问题起不到一点作用,便劝阻道:“行啦,不要在这件事情上浪费时间了。耀华同志,我相信老刘也没那么大胆量,敢向你们这些革命同志灌输资产阶级思想,以你们的觉悟,也不会接受他的观点。”
老罗不愧是领导,就是会说话,这几句话让陈耀华听着比较顺耳,“请罗司长放心,我们受党教育多年,这点觉悟还是有的,关键是刘司长也确实没有说过那样的话。”
“好吧,这个问题暂且放到一边,但老刘包庇下属单位的事实,你不能否认吧?”别看老罗一再缓和气氛,说话方式让人容易接受,但他一刻也没离开主题,这才叫老奸巨猾。
“罗司长,我又不是单位主要领导,刘司长包庇下属单位的事,跟我有什么关系?”陈耀华觉得莫名其妙。
“虽然你不是天晨材料研究院的主要领导,但你是事情的见证人,就像刚才那样,只要你承认有这件事就可以了。”
“我都不知道你说的什么事,承认什么呀?”
“想不起来没关系,我可以提醒你,还记得去年那次财务大检查吧?我说的不是上一次,而是去年那次。”
“记得,怎么啦?”陈耀华极力回忆着当时的情况,不知道老罗葫芦里装的什么药。
“当时,天晨材料研究院为了修建职工住宅,实际上挪用了科研资金,尽管梅院长一再解释那是借用,而不是挪用,但谁都看得出来,那只不过是梅院长的狡辩。说实话,如果按照我的原则,就应该对天晨材料研究院挪用科研资金的违规行为作出处罚,但老刘丧失了原则立场,完全站在你们单位这边,在我跟他商量处理决定时,他赞同梅院长的说法,反对我的意见,最终导致你们单位蒙混过关。这回你总该有印象了吧?”
“你说的那件事呀,没错,是有那么回事儿,但你说刘司长故意包庇我们,我觉得他有点冤枉,因为那笔资金确实属于借用,如果是挪用,作为521工程总指挥,我第一个不同意,把科研资金挪走了,我们的科研项目还怎么搞?所以,那件事虽然属实,但并不是刘司长的过错。”陈耀华解释道。
“耀华同志,不管什么原因,那就是违背财务制度的行为,作为财务制度的专项检查,完全应该对你们单位作出处罚,因为老刘的强烈反对,为了顾全大局,我只能作罢。”
“罗司长,咱们将心比心吧,如果换做你是主管科技的领导,因为那么点事,处罚一个直属科研机构,一旦对他们的工作造成重大影响,你会怎么办?所以,即使刘司长有包庇行为,也是为了工作,跟个人利益没有丝毫关系。”
已经好一阵没有说话的两位干事,也许耐不住寂寞,他们把话接了过去,“你就别在这儿替老刘解释了,只管承认有这回事就行了。”
从始至终,调查组核实的几件事,要么跟陈耀华本人有关,要么跟天晨材料研究院有关,不得不说,以老罗为首的调查组三名成员确实霸道,既要把那些事情搞成刘司长的罪状,又要让陈耀华承认那些事情都是刘司长所为。老陈是冷静的,也是诚实的,如果换做钱章良那种脾气暴躁的人,早就拂袖而去了,或者一概否认,就是不配合,看你能怎样?
但老陈善良地认为,对方毕竟是部里派来的工作人员,尽管提出的要求近乎蛮横无理,只要解释清楚了,也许对刘司长还有好处。如果一味采取不合作态度,不仅让本院的两位领导梅院长和李书记为难,一旦把事情搞大了,对刘司长也没有好处。
对于两位干事的提醒,陈耀华并未在意,“也许你们觉得啰嗦,但事关天晨材料研究院,我又是当事人,承认事实是一回事,即使不为刘司长,为了我们本单位的利益,也应该把事情解释清楚。”
“问题是我们核实这些事情,主要跟老刘有关,跟天晨材料研究院没有什么牵扯,你解释半天,不是浪费时间吗?”
“我不同意两位干事的说法,要说浪费时间,我来参加这个所谓的座谈会,就在浪费时间,不过既来之则安之,你们找我核实这些事情,虽然你们的侧重点在刘司长那里,但事情跟天晨材料研究院有关,我必须把来龙去脉交代清楚,否则容易被断章取义。”陈耀华意味深长地说。
老罗并不反对陈耀华的解释说明,他早就打定主意,只要老陈亲口承认发生过的事,就像那位朱干事所言,陈耀华解释的再多也没有用,调查组根本不关心事情的原委。
最后,为了表达自己说的话对刘司长没有任何危害,陈耀华又把前面那件事再解释了一遍,调查组三位成员根本就没听进去。快到十一点半的时候,老罗宣布座谈会结束。
陈耀华离开会议室以后,两位干事提醒老罗,“怎么没让老陈在会议纪要上签字?”
“看那样子,你们认为他会在这上面签字吗?”陈耀华的表情,老罗看在眼里。
“他没在这上面签字,回去面对老刘,会有说服力吗?”
“老刘跟陈耀华才接触过几次?他对陈耀华的签名能有多熟悉?”
“罗司长,你是说......陈耀华的签名,可以......?”
“行啦,这件事到此为止,不要再议论了。”
第102章 善良的心
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