老罗朝左右看了看,见两位同事也是一脸茫然,看来他们三个的感觉都差不多,听了半天,根本没听出陈耀华揭露刘司长过往的错误,反倒像为老刘唱赞歌。
三人交换了眼神,老罗假装咳嗽一声,“耀华同志,请停一下,我们要求你谈的不是这些。”
自己的发言被打断,陈耀华故作木讷地看着对方,“我又说错什么了吗?你们究竟想听什么?”
“不是我们想听什么,耀华同志,刚才已经说了,我们找你的目的,主要想知道刘司长在跟你们的工作交往过程中,有哪些反动学术权威的行为,你说的这些,不符合今天谈话的主题。”旁边的朱干事解释道。
“哎哟,这可有点难为我了,好不容易找到刘司长以学术权威对我们的工作进行指导的事例,却不符合你们的要求,让我怎么办呢?”陈耀华一副苦逼相。
宋干事不耐烦地说:“回忆你以前跟老刘交往过程中发生的事,并对那些事情进行甄别,对于你这样的高级知识分子,就那么难吗?”
“问题是我跟刘司长交往过程中,他很少以学术权威的口气跟我们说话,即使遇到技术问题,也是相互探讨,并让我们充分发表自己的意见,只要我们说得有道理,刘司长非常尊重我们的观点。刚才提到那件事,他倒确实以权威的视角向我们提出建议,还被你们否定了。”
“我就不信,在跟老刘长达数年的交往中,他没有犯过错误!”朱干事不依不饶。
“在我印象中,确实想不起他在哪件事情哪个问题上体现出反动学术权威的迹象,难道要我捏造事实吗?如果需要弄虚作假,那你们找错人了,因为鄙人不善此道,从来就没造过假!”
话音刚落,朱干事在桌上拍了一巴掌,“岂有此理!你这说的什么话?”
陈耀华轻蔑地一笑,“你激动什么呀!既然想做那种事,还怕人家说吗?我就是不会无中生有,看你能把我怎么样!我还告诉你,想在我面前拍桌子,你还太年轻!”
“你......,”朱干事气得站起身来。
“好啦,两位都别激动,有话好好说。”老罗让旁边的朱干事坐下来,“耀华同志,咱们为了共同的革命目标走到一起,你得理解我们的工作。”
“罗司长,我对上级机构的领导和工作人员一向非常尊敬,但我认为尊敬应该是相互的,不管谈工作还是办事情,都要以理服人,如果以势压人,那就不是革命同志了。”为了回应罗司长的话,陈耀华也打起了革命的官腔。
“好,为了共同的革命目标,咱们言归正传吧。耀华同志,关于刘司长的问题,你还得继续考虑。”
“罗司长,我回忆了这些年跟刘司长交往的点点滴滴,真没发现他有反动学术权威的表现,再往下我真不知道该说什么了。”
老罗慢慢点着头,似乎也拿不出更好的办法,“好吧,这个问题可以暂时放一放,等你想起了再说,下面进行第二项,在老刘的管理理念中,我们认为存在着资产阶级唯利是图的腐朽思想,你们对此应该深有体会。”
“罗司长,我不明白你的意思,刘司长的事,为什么我们应该深有体会呢?”陈耀华茫然地说。
“还真是旁观者清,当事者迷。耀华同志,别以为我不知道,你们这个521工程按理说应该转到企业去搞产业化,是老刘劝你们把项目留在天晨材料研究院,才有了现在的生产基地,这一点你不会否认吧?”
“是啊,这是事实,但这有什么问题吗?这件事怎么就能说明刘司长有资产阶级唯利是图的腐朽思想?我是521工程总指挥,我以自己的人格和党性担保,刘司长当时让我们在本单位搞产业化,完全是从技术角度考虑问题,不带任何私心杂念,他从这件事情上没有得到一分一厘的利益,而且521工程生产基地取得的所有利润,全部按规定上交到有关部门,天晨材料研究院也没有违规多占一分。我不明白这件事怎么能跟资产阶级腐朽思想挂上钩?”
“别动不动就把技术搬出来做挡箭牌,你们天晨材料研究院是受益单位,所以,你把这件事看的很简单。”
“宋干事,我是搞技术的,从技术角度考虑问题是我的本分,我们也不需要什么挡箭牌,这件事情的原委就是这样,信不信由你。另外,天晨材料研究院并不是真正的受益者,真正的受益者是咱们国内有关行业的各个单位,因为正是天晨材料研究院成功实现了项目的产业化,为他们提供了急需的tsm材料及其系列衍生产品,解了他们的燃眉之急,这是我们对有关行业的贡献,是受到国家肯定的,任何人也抹杀不了!”陈耀华争锋相对地说。
“知道天晨材料研究院在这方面为国家做了贡献,但这不能成为你的护身符,耀华同志,请你面对我们的问题,认真配合我们调查,不要转移话题!”
“笑话!作为入党多年的老党员,我行得端,坐得正,我要什么护身符?能在百忙之中抽时间参加这个座谈会,就是我对你们工作的支持配合,但配合也是有原则的。朱干事,转移话题的不是我,而是你们!”
因为双方观点严重对立,对问题的看法完全相左,罗司长等三人提出的每一个问题,不是被陈耀华否认,就是被他逐一驳斥,双方谈话的火药味越来越浓,座谈会的气氛愈加紧张。
罗司长和他的两位同事认为,他们代表部里到基层调查问题,基层单位职工理应按照他们的要求,顺着他们的意思去做,无条件配合他们的工作。没想到这个陈耀华油盐不进,不知好歹,任凭调查人员如何劝告也无济于事。
但陈耀华认为,不管你是哪一级部门派来的,都要以理服人,实事求是,想让他违背原则,捏造事实,诬陷好人,他不仅不会配合,还要旗帜鲜明地反对!老陈是见过大世面的,在他面前不要试图以势压人,他才不管你是哪里派来的,摆事实讲道理,实事求是,怎么都好说,要他违背原则,他会毫不犹豫地回绝。
看见自己的两位同事跟陈耀华唇枪舌剑,互不相让,罗司长觉得这不是解决问题的办法,他是座谈会的组织者,老罗首先招呼两位同事,“你们说话注意点,咱们的目的是调查老刘的问题,不要往其他方面扯。耀华同志,你也消消气,冷静一些。”
也许受到老罗的压制,两位干事暂时消停下来,罗司长继续说道:“据我所知,老刘当初让你们单位内部承担521工程的产业化,就是基于科研经费紧张。他的意思,只要做了项目的产业化,有了产品和销售,自然就会形成利润,也就不再受制于部里的拨款了,有这回事儿吧?”
“罗司长,我清楚地记得,当时在讨论tsm产业化方案时,刘司长说了两层意思,第一,项目放在天晨材料研究院搞产业化,不仅有利于提高办事效率,可以尽快出产品,因为好多企业都在等着使用tsm材料,而且因为有强大的技术力量支撑,对于保证产品质量有好处。第二点,才是你说的这层意思。”陈耀华澄清道。
“耀华同志,你承认老刘说过这样的话,证明这件事属实,那就好。”
“罗司长,难道他那些话有什么不对吗?自从项目在我们的生产基地实现了产业化之后,因为按规定自留一部分利润在单位,我们521工程的几个科研项目都只在科技司立项备案,没有从部里要一分钱科研经费的支持,这一点你是知道的,把我们节省下来的科研经费用于资助其他科研项目,减轻了国家负担,这有什么不好?”陈耀华觉得难以理解。
安静了一会儿的宋干事,也许实在憋不住了,忍不住接话道:“这就是一种资产阶级唯利是图的腐朽思想!”
“看来你是不当家不知柴米贵,把钱挂在嘴上,可能宋干事觉得有点俗,但我可以告诉你,搞科研一时一刻也离不开钱,不要说购买仪器设备和原材料所需的资金,还有试验人员的工资,就是实验室用的水和电,哪一样不需要花钱?一提到资金利润,你们就给扣上资产阶级唯利是图的帽子,罗司长是部里管财务的领导,你们问问他,没有资金能干什么?”陈耀华这番话,不仅驳斥了宋干事的观点,还将了老罗一军。
“这个......,”老罗略带尴尬地说:“没有资金当然什么也干不了,但今天座谈的内容,跟我管的资金是两码事,不能混为一谈。耀华同志,你承认老刘说过那样的话,是对我们工作的支持,座谈会结束后,请你在记录上签个字。”
“罗司长,我实事求是地承认刘司长说过那样的话,现在我们521工程生产基地,就是受到了刘司长的启发才建起来的。但是,我并不承认他那句话是资产阶级唯利是图的腐朽思想,这一点请务必明确,否则,我不会在会议记录上签字。”老陈倔强地说。
朱干事露出不易察觉地一笑,“老陈,你承不承认又有什么区别呢?只要你承认老刘说过那样的话就足够了。”
“你......,”陈耀华这才意识到,他的诚实被人利用了,说出去的话收不回来,他也不愿再跟这些人生气了,“你要这样说的话,我是无论如何不会在会议纪要上签字的!”
但是,说出去的话,泼出去的水,白纸黑字记录在案,即使陈耀华不在上面签字,天知道能不能阻止老罗等人拿着会议记录做文章!
因为本身就是强加给刘司长的一些莫须有的罪名,老罗等人心知肚明,这次下基层调查,他们不可能得到基层人士的积极响应,能有几句话的收获,也算不虚此行,所以,对于陈耀华那几句实事求是的话,他们如获至宝。
第101章 油盐不进
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